«Μπαμπά, γιατί το ποτάμι δεν τραγουδάει πια;» – Συνέντευξη με τον Πάπα Φραγκίσκο στην ιταλική δημόσια τηλεόραση (Μέρος 1)

Ο Άγιος Πατέρας απάντησε σε ερωτήσεις του Οίκου της Αγίας Μάρθας για επίκαιρα θέματα σε ζωντανή μετάδοση: από το δράμα της μετανάστευσης στην προστασία του περιβάλλοντος. από τη σχέση γονέα-παιδιού μέχρι την παρουσία του κακού και του πόνου στις ζωές των ανθρώπων· από την προσευχή στη σημασία της φιλίας. από τη σύγκρουση στην αίσθηση του χιούμορ και της συγχώρεσης.

Η μετάφραση του πρώτου μισού της συνομιλίας παρέχεται παρακάτω.

«Άγιε Πατέρα, σε ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου που είσαι μαζί μας». Όπως πάντα,… γιατί ένα από τα πράγματα που σε εντυπωσιάζει και σε αγγίζει περισσότερο είναι ότι είσαι με όλους. Το βλέμμα του καρφώνεται σε όλη την ανθρωπότητα κάθε μέρα. Έχεις γνωρίσει χιλιάδες ανθρώπους, έχεις ακούσει χιλιάδες ιστορίες βασάνων και μερικές φορές ανείπωτου πόνου. Το πρώτο πράγμα που θέλω να ρωτήσω λοιπόν είναι το εξής: πώς το κάνεις αυτό; Πώς καταφέρνεις να αγκαλιάζεις τους πάντες και πώς αντέχεις ένα τόσο βαρύ φορτίο;

– Καλησπέρα και σας ευχαριστώ για αυτή τη συνάντηση! Το λατρεύω. Η ερώτηση είναι λίγο υπερβολή, γιατί αν πάμε και δούμε πολλούς ανθρώπους που αντέχουν άσχημα πράγματα, καθημερινά πράγματα -πολλούς για παράδειγμα-για να είμαι συγκεκριμένος- που έχουν οικογενειακές δυσκολίες στις αδυναμίες τους, οικογενειακούς μπαμπάδες που βιώνουν ότι οι αμοιβές τους δεν επαρκούν μέχρι το τέλος του μήνα, τότε με την επιδημία πάρα πολλοί [οι ζωές των ανθρώπων δυσκολεύουν]· Νομίζω ότι δεν θα ήμουν ειλικρινής αν έλεγα ότι φέρω μεγάλο βάρος.

 

Όχι, είμαι αυτός που κουβαλάω το βάρος όπως όλοι οι άλλοι άνθρωποι. Και δεν είμαι μόνος, υπάρχουν πολλοί που με βοηθούν,

 

όλη η Εκκλησία, οι επίσκοποι, οι εργάτες δίπλα μου, οι άριστοι άνδρες και γυναίκες που με βοηθούν…, επομένως, για να πω την αλήθεια, δεν είμαι πρωταθλητής της άρσης βαρών που σηκώνει μεγάλα βάρη, όχι. Αντέχω [τις δυσκολίες] όπως κάνουν οι περισσότεροι άνθρωποι. Δεν ξέρω αν κατάλαβε, αλλά έτσι νιώθω.

«Είναι απολύτως σαφές, άγιε Πάτερ, καταλαβαίνω τέλεια». Δεκαεννέα μετανάστες βρέθηκαν παγωμένοι μέχρι θανάτου στα ελληνοτουρκικά σύνορα τη Δευτέρα. Λίγες εβδομάδες νωρίτερα, κυκλοφόρησε ένα βίντεο στο World Wide Web που δείχνει παιδιά από τη Συρία εν ψυχρώ. Με εντυπωσίασε ιδιαίτερα το θέαμα ενός μικρού κοριτσιού που έτρεμε στο κρύο, ντυμένο πολύ ατελώς. Φυσικά, μου ήρθαν στο μυαλό τα δικά μου παιδιά όταν ήταν σε αυτήν την ηλικία. Επιπλέον, ήταν με παντόφλες, ξυπόλητος και χωρίς κάλτσες. Όταν το είδα, είπα μέσα μου: «Τίποτα δεν μπορεί να είναι πιο επείγον σε αυτόν τον κόσμο από το να φροντίζω αυτό το κοριτσάκι».

– Είναι εκδήλωση κουλτούρας αδιαφορίας. Υπάρχει πρόβλημα κατηγοριοποίησης. Εδώ είναι οι κατηγορίες, τι είναι πρώτο και τι είναι δεύτερο: η πρώτη κατηγορία αυτή τη στιγμή, λυπάμαι που το λέω, οι πόλεμοι. Οι άνθρωποι είναι στη δεύτερη θέση. Σκεφτείτε την Υεμένη, για παράδειγμα: πόσο καιρό είναι ο πόλεμος στην Υεμένη και πόσο καιρό μιλάμε για παιδιά στην Υεμένη; Ξεκάθαρο παράδειγμα και καμία λύση στο πρόβλημα, πριν από πόσα χρόνια; Δεν θέλω να το παρακάνω, αλλά σίγουρα είναι πάνω από επτά αν όχι δέκα. Υπάρχουν κατηγορίες που έχουν σημασία, και άλλες βρίσκονται στον πάτο: παιδιά, μετανάστες, φτωχοί, αυτοί που δεν έχουν αρκετά να φάνε… δεν έχουν σημασία, τουλάχιστον όχι αρχικά, γιατί υπάρχουν άνθρωποι που αγαπούν αυτούς, που προσπαθούν να τους βοηθήσουν, αλλά στη γενική φαντασία των ανθρώπων, θα λέγαμε, πόλεμος, η πώληση όπλων έχει σημασία. Σκεφτείτε μόνο ότι με έναν χρόνο αφοπλισμού, θα μπορούσαμε να δώσουμε σε όλο τον κόσμο φαγητό και εκπαίδευση, δωρεάν. Αλλά περνάει στο παρασκήνιο.

 

Σκεφτόμαστε πολέμους και το έχουμε συνηθίσει. Είναι δύσκολο [να το αναγνωρίσω αυτό], αλλά αυτή είναι η αλήθεια.

 

Οι πόλεμοι παράγουν αυτό για το οποίο μιλήσατε: παιδιά που πέθαναν στο κρύο ή σκέφτονται τον Άλαν Κούρδο στην παραλία ή αμέτρητα άλλα παιδιά που δεν γνωρίζουμε. Αλλά είναι δεύτερης κατηγορίας, η πρώτη κατηγορία είναι ο πόλεμος. Δεν θέλω να χτυπήσω έναν τραγικό ήχο, αλλά αυτή είναι η αλήθεια. Βλέπουμε πώς ενισχύονται οι οικονομίες… και τι είναι πιο σημαντικό σήμερα: πόλεμος, ιδεολογικός πόλεμος, πόλεμος εξουσίας, εμπορικός πόλεμος, πόλεμος για την πρόοδο και πολλά εργοστάσια όπλων.

– Μας ζητήσατε, μεταξύ άλλων, τις τελευταίες ημέρες να προσευχηθούμε για την κρίση μεταξύ Ουκρανίας και Ρωσίας. Αλλά ακόμη και πριν από την ηθική πτυχή, την ηθική, ο πόλεμος φαίνεται να έρχεται σε αντίθεση με κάθε λογική. Με άλλα λόγια, από τη φύση του ο άνθρωπος αναζητά την επιβίωση, αναζητώντας την ευτυχία. Ο πόλεμος, από την άλλη, επιδιώκει να εξοντώσει, να σκοτώσει έναν άλλον. Τι εντύπωση σας κάνει η λέξη «πόλεμος», όχι από ηθική, αλλά από λογική;

– Είναι εντελώς σε αντίθεση με την έννοια της δημιουργίας. Ενδιαφέρον είναι αυτό που βρίσκουμε στη Βίβλο: Ο Θεός δημιουργεί τον άνδρα και τη γυναίκα: «Γεμίστε όλο τον κόσμο, δουλέψτε, γεννήστε παιδιά, κατέχετε τη γη!». Και αμέσως μετά ξέσπασε ο πόλεμος μεταξύ των αδελφών. Ο κακός άνθρωπος είναι ενάντια στους αθώους, από φθόνο. μετά έρχεται ο – ας πούμε – πολιτιστικός πόλεμος, με τον Πύργο της Βαβέλ… οι πόλεμοι έρχονται αμέσως. Αμέσως. Είναι μια πράξη εντελώς αντίθετη με τη δημιουργία, άρα ο πόλεμος είναι πάντα καταστροφή. Για παράδειγμα

 

καλλιέργεια της γης, φροντίδα για τα παιδιά, φροντίδα για την οικογένεια, εμπλουτισμός της κοινωνίας: αυτό είναι το χτίσιμο. Ο πόλεμος, από την άλλη, είναι καταστροφή. Αυτός είναι ο μηχανισμός της καταστροφής: να έχεις περισσότερη δύναμη…

 

«Άγιε Πατέρα, έχεις ονομάσει επανειλημμένα τη Μεσόγειο μεγάλο νεκροταφείο». Συνάντησε τους μετανάστες. Υπάρχουν ακόμα φωτογραφίες μπροστά μου —μπροστά σε όλους μας— από τις πρόσφατες φωτογραφίες που τραβήχτηκαν στη Λέσβο. το χαμόγελό σου και τα χέρια απλωμένα προς το μέρος σου που ήθελαν να σε χαιρετήσουν. Είπε ότι όταν βλέπουμε να απορρίπτονται μετανάστες που μπορεί να έχουν τεθεί υπό κράτηση και να βασανίζονται, κάτι που τώρα γνωρίζουμε, δεν μπορούμε να κάνουμε τα στραβά μάτια – το ξέρουμε! – και ειδικά ότι το να κάνεις όλα αυτά στο όνομα των θρησκειών σου προκαλεί βαθύ πόνο. και είπε επίσης ότι όταν απορρίπτουμε τους φτωχούς, απορρίπτουμε την ειρήνη.

– Αυτό είναι αλήθεια. Αυτό που κάνουν στους μετανάστες είναι έγκλημα. Υποφέρουν πολύ για να φτάσουν στη θάλασσα. Υπάρχουν ταινίες για στρατόπεδα – χρησιμοποιώ συνειδητά αυτήν τη λέξη: για στρατόπεδα – στη Λιβύη, για τα στρατόπεδα των διακινητών. Πόσο υποφέρουν αυτοί που θέλουν να ξεφύγουν στα χέρια των διακινητών!; Αυτές οι ταινίες, αν τις έχετε περιέργεια, μπορείτε να τις βρείτε στο Dicaster of Comprehensive Human Development, στην ενότητα για τους μετανάστες και τους πρόσφυγες. Υποφέρουν. Τότε κινδυνεύουν να διασχίσουν τη Μεσόγειο. Στη συνέχεια απορρίπτονται επειδή κάποιος που είναι τοπικός ηγέτης λέει, «Όχι, δεν έρχονται εδώ». Και υπάρχουν τα πλοία που τριγυρίζουν, και αναζητούν λιμάνι, αλλά τους λένε: Όχι, επιστρέψτε και πεθάνετε στη θάλασσα. Συμβαίνει σήμερα! Ένα πράγμα είναι αλήθεια: κάθε χώρα έχει να πει πόσους μετανάστες μπορεί να φιλοξενήσει; είναι ένα ζήτημα εσωτερικής πολιτικής που πρέπει να επανεξεταστεί και μετά πρέπει να ειπωθεί ότι «αυτό είναι το μέγιστο που μπορούμε να δεχθούμε». Και οι άλλοι; Υπάρχει η Ευρωπαϊκή Ένωση, πρέπει να συμφωνήσουμε: «Ξέρω τόσα πολλά, ξέρω τόσα, ξέρω τόσα πολλά», οπότε έχουμε ένα ισορροπημένο αποτέλεσμα, αλλά σε μια κοινότητα. Τώρα υπάρχει μια αδικία: έρχονται στην Ισπανία και την Ιταλία, τις δύο πιο κοντινές χώρες, και δεν τους υποδέχονται πουθενά αλλού.

 

Οι μετανάστες πρέπει πάντα να γίνονται δεκτοί, να συνοδεύονται, να υποστηρίζονται και να ενσωματώνονται. Να γίνουν αποδεκτοί γιατί βρίσκονται σε δύσκολη κατάσταση και μετά να συνοδεύονται, να υποστηρίζονται και να εντάσσονται στην κοινωνία.

 

Το τελευταίο είναι πολύ σημαντικό. Απλώς σκεφτείτε την τραγωδία στο Zaventem: Το έχω πει πολλές φορές. Οι νεαροί άνδρες που το έκαναν ήταν Βέλγοι γεννήθηκαν στο Βέλγιο αλλά ήταν παιδιά γκετοποιημένων, μη ενσωματωμένων μεταναστών. Εκεί, οι ιδεολογίες δυναμώνουν, δυναμώνουν πραγματικά… Μετά κάτι άλλο. Υπάρχουν χώρες που χρειάζονται ανθρώπους λόγω της δημογραφικής παρακμής – εδώ σκέφτομαι την Ισπανία, την Ιταλία, κάποιες άλλες χώρες. Και ένας ενσωματωμένος μετανάστης βοηθά αυτή τη χώρα.

 

Πρέπει να σκεφτούμε έξυπνα τη μεταναστευτική πολιτική, σε ηπειρωτικό επίπεδο. Αυτή είναι η ευθύνη μας. Το γεγονός ότι η Μεσόγειος είναι το μεγαλύτερο νεκροταφείο στην Ευρώπη σήμερα πρέπει να μας βάλει σε σκέψεις.

 

Δεν ξέρω, νομίζω ότι είναι καθαρός ρεαλισμός.

– Άγιε Πατέρα, επιτρέψτε μου να κάνω μια παρατήρηση που είναι πιθανώς επιφανειακή και κοινότοπη, αλλά που πάντα με εντυπωσιάζει: κανένας από εμάς, κανένας απολύτως από εμάς, δεν επιλέγει από ποιον και πού γεννηθεί: και όμως, όσοι είναι πιο ευτυχισμένοι συμπεριφέρονται ως αν τα προνόμια που έλαβαν -επειδή ευτυχώς γεννήθηκαν σε ένα συγκεκριμένο μέρος του κόσμου- θα ήταν δικαιώματα.

– Πρέπει να το σκεφτούμε αυτό. Πρέπει να σκεφτούμε, γιατί όσοι γεννήθηκαν σε μια ανεπτυγμένη χώρα που τους έδωσε την ευκαιρία για σχολείο, πανεπιστήμιο, δουλειά, πρέπει να πουν ευχαριστώ και να λάβουν υπόψη αυτούς που δεν τα κατάφεραν όλα. Όμως ένας ψυχολογικός νόμος μας κλειδώνει: τα βλέπουμε όλα αυτά. Βλέπουμε παιδιά να πεθαίνουν, βλέπουμε μετανάστες να πνίγονται. βλέπουμε αυτές τις αδικίες στις χώρες μας. Μας δελεάζει όμως πάντα ένας πολύ δυνατός πειρασμός: να απομακρυνθούμε, όχι να κοιτάξουμε. Βλέπουμε τα πάντα στα ΜΜΕ, αλλά κρατάμε αποστάσεις, κοιτάμε μακριά. Λέμε, «Τι τραγωδία!» Παραπονιόμαστε λίγο, μετά είναι σαν να μην έγινε τίποτα. Δεν αρκεί να βλέπεις, αλλά να νιώθεις, να αγγίζεις. Και εδώ έρχεται η ψυχολογία της αδιαφορίας: «Βλέπω, αλλά δεν επεμβαίνω, Δεν θα το αγγίξω και θα προχωρήσω». Όταν ο Ιησούς μας λέει πώς να συμπεριφερόμαστε στον πλησίον μας, λέει την παραβολή του Καλού Σαμαρείτη και πρώτα μιλάει για δύο καλούς ανθρώπους: έναν γραμματέα —ένας καλός γνώστης και ακόλουθος του νόμου— περπατά, βλέπει και συνεχίζει. ένας ιερέας, ίσως ένας ιερέας στη μέση, περπατά, βλέπει και συνεχίζει. Ο Ιησούς επαινεί μόνο τον άνθρωπο, τον ξένο, που τον βλέπει, σταματά, τον αγγίζει και τον φροντίζει. Μας λείπει το άγγιγμα της δυστυχίας, το άγγιγμα. ο ξένος που τον βλέπει, σταματά, τον αγγίζει και τον φροντίζει. Μας λείπει το άγγιγμα της δυστυχίας, το άγγιγμα. ο ξένος που τον βλέπει, σταματά, τον αγγίζει και τον φροντίζει. Μας λείπει το άγγιγμα της δυστυχίας, το άγγιγμα.

 

Και το άγγιγμα οδηγεί στον ηρωισμό. Σκέφτομαι τους γιατρούς, τις νοσοκόμες και τις νοσοκόμες που έδωσαν τη ζωή τους σε αυτή την επιδημία: άγγιξαν την ασθένεια και αποφάσισαν να μείνουν εκεί με τους ασθενείς.

 

Είναι μεγάλη υπόθεση, αλλά αν δεν το αγγίξουμε, [αν λείπει] αγγίξω κάποτε διάβασα ένα πολύ ωραίο άρθρο: «Η αφή είναι η πιο περίπλοκη αίσθηση, η πιο ολοκληρωμένη που βάζει την πραγματικότητα στις καρδιές μας». Όταν κάποιος έρχεται σε μένα για να ζητήσει συμβουλή ή για να εξομολογηθεί, τον ρωτάω «Δίνεις ελεημοσύνη;». – “Ναι ναι ναι.” «Και όταν δίνεις ελεημοσύνη, αγγίζεις το χέρι αυτού του ατόμου;» «Ω, δεν ξέρω, δεν το πρόσεξα». «Και κοιτάς στα μάτια σου ή κοιτάς αλλού;» Να αγγίξω, να αναλάβω τον άλλον. Αλλά αν το δούμε αυτό

 

αν δεν αγγίξουμε τον πόνο των ανθρώπων με τα χέρια μας, δεν θα μπορέσουμε ποτέ να βρούμε λύση σε αυτόν, δεν θα μάθουμε ποτέ σε τι κάνουμε λάθος. Αυτή είναι μια κουλτούρα αδιαφορίας. Γυρίζω το κεφάλι μου και δεν το αγγίζω. Ή δες το από απόσταση.

 

«Θα θυμόμαστε πάντα αυτές τις σκέψεις!» Έχεις δίκιο, Άγιε Πατέρα: αυτό σημαίνει ότι το να γίνεσαι σάρκα αποκτά κατά κάποιο τρόπο πλήρες νόημα όταν η λέξη αποκτά πλήρες νόημα: να αγγίζεις τους άλλους. Από την άλλη πλευρά, όσον αφορά τη Γη, ή μάλλον τη Μητέρα Γη, για να χρησιμοποιήσετε έναν όρο που προτιμάτε, η εκμετάλλευση του πλανήτη και οι επακόλουθες κλιματικές καταστροφές, στις οποίες ο Laudato έχει αφιερώσει μια εγκύκλιο, φαίνεται να μαρτυρούν μια αίσθηση της παντοδυναμίας. Κάτι που είναι περίεργο, γιατί στην πραγματικότητα, όπως έχετε πει επανειλημμένα το ρήμα βλέπω -μπορούμε πλέον να τα δούμε όλα- οι συνέπειες είναι προφανείς. Κι όμως, ακόμα και σε αυτή την περίπτωση, στρεφόμαστε με αυτοκαταστροφικό τρόπο, στρεφόμενοι εναντίον του εαυτού μας.

«Βλέπουμε αυτή την πραγματικότητα παντού, απλά σκεφτείτε τη λεκάνη του Αμαζονίου, την αποψίλωση των δασών». Γνωρίζουμε τι σημαίνει πολιτική αποψίλωσης των δασών: σημαίνει λιγότερο οξυγόνο, σημαίνει κλιματική αλλαγή, σημαίνει καταστροφή της βιοποικιλότητας, σημαίνει δολοφονία της Μητέρας Γης και δεν θα υπάρχει καμία σχέση με τους αυτόχθονες πληθυσμούς, τους λαούς που έζησαν αρχικά εκεί, έχουν με τη Γη, αυτό που αποκαλούν την «καλή ζωή». που δεν είναι ευημερία, όχι, αλλά καλή ζωή, δηλαδή να ζεις σε αρμονία με τη Γη. Πρόσφατα άκουσα ένα όμορφο τραγούδι του Ρομπέρτο ​​Κάρλος: Μπαμπά, γιατί δεν τραγουδάει πια το ποτάμι; Το παιδί:

 

«Μπαμπά, γιατί το ποτάμι δεν τραγουδάει πια;» «Η αλήθεια είναι, γιε μου, ότι το ποτάμι δεν υπάρχει πια. Τελειώσαμε με αυτό.»

 

Και αυτό το δράμα… Ο ηγέτης των Ιταλών επιστημόνων πριν από λίγους μήνες σε ένα συνέδριο που έγινε εδώ στο Βατικανό, «Ο εγγονός μου, που γεννήθηκε πριν από λίγες μέρες, θα πρέπει να ζήσει σε έναν άψυχο κόσμο μέσα σε τριάντα χρόνια, αν τα πράγματα δεν γίνουν». δεν αλλάζει.” Αυτό πρέπει να χαράξουμε στο κεφάλι μας: πρέπει να φροντίζουμε τη Γη, όπως την αποκαλούν οι ιθαγενείς: Μητέρα Γη. Οι ψαράδες του San Benedetto del Tronto, που ήρθαν να επισκεφθούν, βρήκαν τρία εκατομμύρια τόνους -δεν θυμάμαι ακριβώς, αλλά μια τεράστια ποσότητα- τριών χιλιάδων τόνων πλαστικού σε ένα χρόνο. Ανέλαβαν να το μαζέψουν. Μετά ήρθαν πάλι και μου είπαν για το διπλό, αλλά είναι καλά οργανωμένοι και μαζεύουν όλα τα σκουπίδια από τη θάλασσα για να καθαρίσουν τη θάλασσα γιατί νιώθουν ότι η θάλασσα τους ανήκει. Είναι σε αρμονία με τη Γη και την προσέχουν. Το να πετάς πλαστικό στη θάλασσα είναι έγκλημα, γιατί σκοτώνει, σκοτώνει τη βιοποικιλότητα, σκοτώνει τη Γη, σκοτώνει τα πάντα. Πρέπει να μορφωθούμε για να φροντίσουμε τη δημιουργία!

«Άγιε Πατέρα, συγγνώμη, περιπλανώμαι: αναφέρατε τον Ρομπέρτο ​​Κάρλος νωρίτερα, αλλά επειδή είδαμε ότι αγοράσατε δίσκους σε ένα κατάστημα πριν από μερικές εβδομάδες, θα ήθελα να ρωτήσω: τι είδους μουσική ακούτε , τι δίσκους αγόρασες;” Συγγνώμη για την περιέργειά μου, αλλά προέρχεται από την καρδιά…

«Φυσικά, η περιέργεια είναι θεμιτή, είμαστε όλοι περίεργοι». Καταρχήν δεν πήγα για ψώνια. Αυτοί οι άνθρωποι είναι φίλοι μου εδώ και χρόνια και [πρόσφατα] ανακαίνισαν το μαγαζί. Πήγα να ευλογήσω το νέο κατάστημα. Τους αγαπώ, είμαστε φίλοι. Ήταν νύχτα, είχε αρχίσει να νυχτώνει, μου είπαν, «Όχι, δεν υπάρχει κανένας εδώ», αλλά ήταν ένας δημοσιογράφος εκεί που περίμενε τον φίλο του να μπει σε ένα ταξί… έτσι βγήκαν νέα για αυτόν. Αλλά

 

είναι ένα φιλικό πράγμα, να πηγαίνω να ευλογήσω, οπότε δεν πήγα για ψώνια.

 

Ακούω μουσική. Μου αρέσουν πολύ τα κλασικά. Επίσης μου αρέσει πολύ το ταγκό.

– Νόμιζα ότι το άκουσα στην τηλεόραση. Σε ρώτησαν επίσης αν χόρεψες ποτέ ταγκό, και εκείνος απάντησε: “Ναι, όταν ήμουν μικρός, μερικές φορές χόρευα και ταγκό…”

– Ένας porteño [Μπουένος Άιρες] που δεν χορεύει ταγκό δεν είναι porteño [Μπουένος Άιρες].

– Είναι αλήθεια… Άγιε Πάτερ, φαίνεται και από τις ομιλίες μας ότι αφενός υπάρχει αυτή η αφάνεια και αφετέρου μερικές φορές η αίσθηση του ανθρώπου… Είπες θαυμάσια πράγματα σήμερα – προσευχητικά – ευαισθησία – δίνοντας ελπίδα. Από την άλλη, είναι επίσης αλήθεια ότι ζούμε σε μια εποχή εγωισμού και επιθετικότητας. Δεν ξέρω αν είναι μέρος της ανθρώπινης φύσης, είναι αυτοκαταστροφική επιθετικότητα, αλλά εν ολίγοις, η ερώτησή μου είναι, τι νομίζεις, Άγιε Πατέρα, τι εποχές ζούμε;

– Το πρόβλημα της κοινωνικής επιθετικότητας έχει μελετηθεί διεξοδικά από ψυχολόγους και κοινωνιολόγους. Γι’ αυτό δεν τολμώ να σχηματίσω άποψη, γιατί αυτοί είναι που μπορούν να το εξηγήσουν καλά. Θα ήθελα απλώς να επισημάνω ένα πράγμα: την αύξηση του αριθμού των νεαρών αυτοκτονιών. Τι σημαίνει? Η επιθετικότητα προχωρά: σκεφτείτε τα σχολεία, τον σχολικό εκφοβισμό. Όταν ένα αγόρι ή ένα κορίτσι ξεχωρίζουν και παρενοχλούνται, παρενοχλούνται για να το καταστρέψουν. Αυτό είναι κρυφή επιθετικότητα. Αυτή η επιθετικότητα είναι ένα κοινωνικό πρόβλημα: δεν αφορά μόνο την επιθετικότητα ενός και μόνο άρρωστου. Η παρενόχληση είναι κοινωνικό πρόβλημα. Η επιθετικότητά μας πρέπει να αντιμετωπιστεί. Η επιθετικότητα από μόνη της δεν είναι αρνητικό πράγμα, γιατί η επιθετικότητα χρειάζεται για να κυριαρχήσει στη φύση, να προχωρήσει, να οικοδομήσει. να το πω έτσι, υπάρχει θετική επιθετικότητα. Αλλά

 

υπάρχει καταστροφική επιθετικότητα, η οποία ξεκινά επίσης από ένα πολύ μικρό πράγμα που θα ήθελα να αναφέρω εδώ: με τη γλώσσα, με το κουτσομπολιό.

 

Η φήμη είναι ήδη καταστροφική μέσα στην οικογένεια, στην κατοικημένη περιοχή. Ένας αποστολικός νούνσιος έκανε μια μελέτη για τη φλυαρία, μια πολύ καλή μελέτη, και στο εξώφυλλο είναι αυτή η εικόνα: ένα δακτυλικό αποτύπωμα, και κάποιος βγάζει μια γραμμή του δακτυλικού αποτυπώματος σαν κλωστή για να καταστρέψει το δακτυλικό αποτύπωμα. Αυτό είναι μια φήμη. Καταστρέφει την ταυτότητα. Η φήμη δεν αφορά μόνο κρατικούς ηγέτες, δεν είναι: υπάρχει και στις οικογένειες. Γι’ αυτό τολμώ να προτείνω να μην χαλάμε ο ένας τον άλλον: μην κουτσομπολεύετε! Αν έχεις κάτι λάθος με τον άλλον, είτε κράτα το για τον εαυτό σου είτε πήγαινε και πες το στα μάτια σου! Γενναίος! Να είσαι γενναίος! Αλλά όχι, είναι τόσο καλό να μιλάς με άλλους… – και καταστρέφει. Μπορεί να ακούγεται σαν ηθικό κήρυγμα, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα: από εκεί αρχίζουν οι πόλεμοι, εδώ αρχίζουν τα δάκρυα.

– Μιλήσατε μεταξύ άλλων για επιθετικότητα μεταξύ των νέων. Μερικές φορές αυτή η επιθετικότητα – αναρωτιέμαι ως πατέρας – μπορεί να προέρχεται από τη μοναξιά, μια απίστευτη αίσθηση μοναξιάς, γιατί ενώ είμαστε συνδεδεμένοι με τον κόσμο, είμαστε τόσο μόνοι. Ξέρω ότι τρέφετε μεγάλο σεβασμό για τον Άγιο Ιωσήφ, στον οποίο εμπιστεύεστε τις ευχές σας, τοποθετώντας τις κάτω από την εικόνα [άγαλμα] του κοιμισμένου Αγίου Ιωσήφ στο δωμάτιό σας. Λέει, «Ο Άγιος Ιωσήφ, ενώ κοιμάται, μπορεί να με βοηθήσει στο όνειρό μου να πετύχω αυτό που χρειάζομαι, χρειάζομαι». Τι θα έλεγες σε εμάς τους γονείς, τους νέους μπαμπάδες, τις μητέρες των εφήβων, που κατά καιρούς μοιάζουμε να μην μπορούμε να νιώσουμε τα βάσανα των άλλων;

– Πάντα λέω μια λέξη για τη σχέση γονέων και παιδιών: εγγύτητα. Εγγύτητα με τα παιδιά. Όταν τα νεαρά ζευγάρια εξομολογούνται μαζί μου ή όταν τους μιλάω, τους κάνω πάντα μια ερώτηση: «Παίζετε με τα παιδιά σας;». – [Το παιχνίδι] πατέρας και μητέρα ελεύθεροι με το παιδί τους! Μερικές φορές ακούω οδυνηρές απαντήσεις, «Μα, Πατέρα, όταν πηγαίνω σπίτι στη δουλειά, κοιμούνται ακόμα, όταν πάω σπίτι το βράδυ, κοιμούνται ξανά». Μια σκληρή κοινωνία τη χωρίζει από τα παιδιά. Αλλά το [δωρεάν] είναι δωρεάν με τα δικά μας παιδιά: ας παίξουμε με τα παιδιά, μην εκπλαγείτε με αυτά που λένε, όχι με τις ιδέες τους, ή ακόμα και όταν είναι μεγαλύτερα, είναι έφηβοι και το κάνουν κάτι ηλίθιο: πρέπει να είσαι κοντά τους, πρέπει να τους μιλάς ως πατέρας, ως μητέρα. Εγγύτητα. Γονείς που δεν είναι κοντά στα παιδιά τους

 

Οι γονείς, αν μπορώ να το πω, πρέπει να είναι σχεδόν συνένοχοι: συνένοχοι των παιδιών τους. Γονική συνενοχή που επιτρέπει σε γονείς και παιδιά να αναπτυχθούν μαζί. Αυτό είναι πολύ όμορφο!

 

(Το δεύτερο μέρος της συνέντευξης θα δημοσιευτεί σύντομα . )

Μετάφραση Endre Tőzsér SP

Πηγή και φωτογραφία: L’Osservatore Romano, 7 Φεβρουαρίου 2022, 2-3. Αυτή.

Ουγγρική Courier

Petya Borisov

"Δημιουργός φιλικός προς τους hipster. μουσικός γκουρού. περήφανος μαθητής. λάτρης του μπέικον. άπληστος λάτρης του ιστού. ειδικός στα social media. Gamer."

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται.